¿Han cambiado realmente los tiempos para las mujeres en los viajes de negocios?

En este episodio: Carolyn Pearson (Carr), CEO de Maiden Voyage, una organización de seguridad para viajes inclusivos y socia de Marketplace, de BCD; Miriam Moscovici, copresentadora de Connections y  Vice President, Product & Intelligence de BCD; Simone Gray, Senior Manager del Marketplace, de BCD, y Hazel Smith, director of supplier relations e impulsora de DE&I en BCD.

Transcripción

Introducción: Bienvenidos a Connections with BCD Travel, una conversación continua sobre la actualidad de los programas de viajes, el impacto de la tecnología y cómo los compradores de viajes pueden tomar el control y promover el cambio. ¿Qué espera? Conectémonos desde ya.

Miriam Moscovici: Hola a todos. Bienvenidos de nuevo a Connections with BCD Travel. Soy Miriam Moscovici y dirijo el equipo de Research and Partnerships de BCD. En este episodio celebramos el Día Internacional de la Mujer, así que están sintonizando una gran sesión. Pero antes de entrar en los detalles de hoy, les recuerdo que nos encantaría recibir sus comentarios, así que vayan a BCDtravel.com/podcast para conectarse con nosotros. Como ya dije, en este episodio celebramos el Día Internacional de la Mujer, y puede que se hayan dado cuenta de que falta mi copresentador habitual, Chad. No se preocupen, volverá pronto, pero estoy encantada de tener una voz que quizá reconozcan como mi copresentadora de hoy.

Simone Gray: Hola a todos. Soy Simone Gray. Si escuchan el podcast Connections, puede que me recuerden del episodio de búsqueda de pareja en Marketplace publicado hace unas semanas.

Miriam Moscovici: Simone, es genial tenerte. Me encanta que seas mi coanfitriona. Y para todos nuestros oyentes, Simone y yo trabajamos juntas en el mismo equipo, así que tenerla aquí es muy especial para mí.

Simone Gray: Bueno, es especial para mí también. No sólo voy a probar mi voz en el podcasting, sino que también vamos a hablar de un tema importante para mí con dos invitados a los que estoy deseando escuchar.

Miriam Moscovici: En primer lugar tenemos a Hazel Smith, Supplier Relations director de BCD, que también forma parte de nuestro Consejo de Diversidad, Equidad e Inclusión.

Simone Gray: Y también nos acompaña Carolyn Pearson, CEO de Maiden Voyage, nuestro aliado en Marketplace.

Miriam Moscovici: Creo que este episodio va a ser único, Simone, no sólo porque tú estás aquí, sino porque vamos a abordar temas desde distintos ángulos.

Simone Gray: Bueno, yo digo que empecemos.

Miriam Moscovici: El Día Internacional de la Mujer tiene sus raíces en los movimientos obreros que se remontan a principios del siglo XX y se centra en cuestiones como género, igualdad, violencia y abuso contra las mujeres. Lo bueno del Día Internacional de la Mujer es que las Naciones Unidas lo celebran todos los años, y tanto la ONU como muchas otras organizaciones lo conmemoran de formas únicas. Uno de los temas globales de este año es inspirar la inclusión. Hazel, quiero empezar contigo. Formas parte del Consejo de Diversidad e Inclusión de BCD. Como profesional en viajes de negocios, ¿qué significa inspirar inclusión para ti y para BCD en su conjunto?

Hazel Smith: Bueno, BCD ha realizado un trabajo realmente importante en el ámbito de la Diversidad y la Inclusión. A principios de 2023, nos basamos en un compromiso de larga data con diversidad e inclusión, y como organización añadimos un enfoque en la equidad a la mezcla. Y es algo valiente, para una organización de este tamaño y perfil global, admitir que hay oportunidades para mejorar en la creación de más acceso y oportunidades para todos a través de nuestras diferentes dimensiones de diversidad. Pero en el contexto de nuestro tema específico de hoy, que se centra en aumentar la representación de las mujeres en puestos de alto nivel y trabajar para cerrar las brechas salariales de género que puedan existir, hay dos grandes ejemplos de cómo estamos avanzando. Y para responder a su pregunta, inspirar inclusión significa respeto y equidad para todos los miembros de la familia BCD; empoderamiento para desarrollarse y crecer, y un compromiso para tener un impacto positivo en la vida de las personas, dentro y fuera del lugar de trabajo.

Y, personalmente, considero el DE&I como un legado. Todos deberíamos invertir en hacer cambios positivos para las mujeres que vendrán después de nosotros. Las que se gradúan en la universidad este verano, las que empiezan un aprendizaje esta semana, las que crean su primer perfil de LinkedIn ahora mismo. Su lugar de trabajo será muy diferente al nuestro y, como líderes, no podemos fallar. Eso las entusiasmará e inspirará.

Simone Gray: Y Carolyn, sé que a ti también te apasiona este tema. Tú y el equipo de Maiden Voyage han ayudado a gestores y programas de viajes a asegurarse de estar optimizados para la inclusión, especialmente cuando se trata de mujeres viajeras. Cuéntenos más al respecto.

Carolyn Pearson: Así es, Simone. En Maiden Voyage, enseñamos a las organizaciones y a los empleados a incorporar la DE&I a sus prácticas de gestión de riesgos en los viajes, a través de formación y educación. Personalmente, me encuentro a menudo con personas que me conmueven cuando me cuentan cómo se han sentido excluidas o inseguras durante un viaje de negocios, y eso puede ser desgarrador.

Miriam Moscovici: Para mí, un aspecto importante de esta conversación es asegurarnos de que abordamos este tema de forma holística. Es algo más que decir «tienes que hacer X, Y, Z cuando viajes» porque, aunque eso es muy importante, también tenemos que inspirar inclusión promoviendp el cambio a nivel mundial.

Simone Gray: Bueno, hablemos de cómo han cambiado los tiempos para las mujeres en los viajes de negocios. Carolyn, ¿puedes hacernos un rápido repaso de las últimas décadas?

Carolyn Pearson: Sí, por supuesto. Afortunadamente, las mujeres han pasado de reservar viajes para otros a realizarlos como parte fundamental de sus funciones. Pero, realmente hemos visto mínimos intentos del sector para hacer los viajes de negocios más acogedores para las mujeres. Por supuesto, vemos pisos de hotel o servicios de taxi exclusivos para mujeres pero, en realidad, aún nos queda mucho camino por recorrer. Una simple alianza puede marcar una gran diferencia. Por ejemplo, no hace mucho salí a cenar con algunos socios del sector en Nueva York. El grupo estaba formado mayoritariamente por hombres, y todos pedimos autos para volver a nuestros alojamientos. Por desgracia, el mío fue el último en llegar y me quedé plantada en la puerta del restaurante, a altas horas de la noche, sintiéndome muy, muy vulnerable.

Miriam Moscovici: Hazel, en lo que respecta al programa de deber de cuidado en la empresa, ¿cuál es tu opinión sobre cómo pueden asegurarse los gestores de viajes de pensar las cosas con precisión?

Hazel Smith: Deben pensar en las mujeres de forma holística porque, como ha dicho antes, es algo más que la seguridad personal y forma parte del amplio tema del deber de cuidado. Por supuesto, está el pilar de la seguridad personal, pero luego están las necesidades de salud a las que se enfrentan las mujeres mientras estamos en la carretera. Y para los programas globales, hay grandes diferencias en lo que las mujeres viajeras pueden encontrar en función de la cultura local, por ejemplo, o incluso de la región geográfica.

Carolyn Pearson: Son puntos muy importantes, Hazel. Es fundamental que las personas estén capacitadas para realizar su propia evaluación de riesgos en función de sus necesidades personales, y que puedan comunicarlas sin miedo a ser juzgadas o discriminadas. Crear una cultura de comunicación abierta y segura significa que las mujeres no se sentirán obligadas a comprometer su seguridad personal para cumplir la política de viajes. Además, las mujeres experimentan acontecimientos vitales únicos, como embarazo, lactancia, menopausia o cuidado de familiares ancianos. Cuando esto se une al tránsito por culturas geográficamente diversas, es necesario a veces investigar antes del viaje las actitudes hacia las mujeres, como las cosas más sutiles a tener en cuenta: vestimenta adecuada o cómo saludar a alguien en un entorno de negocios, por ejemplo. Recuerdo que cuando trabajé en los Países Bajos durante varios años, me sorprendieron con el saludo de los tres besos, y nunca sabía por qué lado de la mejilla empezar, e inevitablemente me equivocaba, lo que resultaba muy embarazoso.

Miriam Moscovici: Yo besé accidentalmente a un colega en los labios, calculando mal cuántos besos se supone que debo recibir y dar. No fue intencionado.

Simone Gray: Pongamos esta conversación en contexto para nuestros oyentes. ¿Qué deben saber los gestores de viajes sobre las mujeres en los viajes de negocios hoy en día?

Hazel Smith: Bueno, mis consejos se centrarían en, bueno, ser conscientes de los prejuicios de género. Así que, para preparar esta llamada, busqué en Google: ¿qué valoran las mujeres que viajan por negocios?, y me bombardearon con, francamente, un montón de consejos inútiles y condescendientes. Por ejemplo: cómo empacar un guardarropa cápsula apropiado, lo esencial del neceser sin el que no puedo vivir. En serio, no es nuestro primer rodeo. Todas queremos tener buen aspecto, sentirnos seguras y hacer un trabajo profesional cuando viajamos. Los gestores de viajes deberían elegir proveedores y adoptar un enfoque holístico en la contratación de viajes que permita y fomente todo esto y, por supuesto, la salud mental y física. Hay algunas marcas hoteleras fantásticas, por poner un ejemplo, que permiten a los viajeros asegurarse de que el plan de entrenamiento o la dieta no se suspenden de martes a jueves de esta semana por el mero hecho de estar fuera de casa. Se trata de hacer del viaje una experiencia positiva y saludable que encaje con tus objetivos de bienestar. Así que si te comprometes con esos proveedores de hoteles, son un activo enorme.

Por último, yo diría que hay que tener en cuenta que los compañeros pueden tener muchos asuntos pendientes fuera del trabajo y en casa. En mi caso, me comprometo al cien por ciento y me centro en lo que necesito conseguir de cualquier viaje de negocios cuando tengo la flexibilidad de planificarlo bien, y puedo comprobarlo regularmente, para estar tranquila. Sé que en casa todo funciona como debe. Carolyn, me interesaría mucho saber qué añadirías a esto.

Carolyn Pearson: Sí, claro. Creo que lo principal es que no tomes decisiones en nombre de las mujeres. Lo que quiero decir con esto es que no decidamos dónde pueden viajar las mujeres y dónde no, sino que les indiquemos los recursos adecuados para que puedan tomar esas decisiones por sí mismas. Y luego asegúrate de que tu programa de viajes cuenta con un programa de información eficiente y eficaz para que, si las cosas van mal, puedas tomar medidas correctivas. Saber qué hacer si se produce una crisis durante el viaje es vital, porque la triste realidad es que, en muchas zonas, las mujeres no están seguras para informar de un incidente grave del mismo modo que lo haríamos en casa, por ejemplo. Y, por último, asegúrate de contar con sistemas de apoyo y recursos claramente definidos para cada etapa del viaje. La planificación previa al viaje; el deber de cuidado durante el viaje, y la retroalimentación posterior al viaje y el seguimiento, cuando sea necesario.

Miriam Moscovici: Y tienes algunas opiniones sobre la política, ¿verdad, Carolyn?

Carolyn Pearson: Las tengo. Por supuesto. Me opongo diametralmente a incorporar las complejidades de la DE&I en una única política de viajes. Eso no beneficia a nadie. Y como ha dicho Hazel, necesitamos un enfoque holístico y personalizado del deber de cuidado.

Miriam Moscovici: De acuerdo. Bueno, ¿tienes alguna idea sobre lo que debería incluirse en la política para gestionar riesgos de viaje en una empresa de 2024 y más allá?

Carolyn Pearson: Sí, por supuesto. Bueno, no pregunte ¿está embarazada?, ¿es menopáusica o LGBTQ plus?. Pregunte ¿qué necesita?. Concentrese en la solución y no en el porqué. Luego, piense en la privacidad frente a la divulgación. Todos tenemos buenas intenciones, pero debemos respetar las leyes de privacidad. Combine el poder de sus múltiples aliados, por ejemplo, Crisis24, International SOS o Maiden Voyage, con su propio equipo para gestionar riesgos de viaje. Todos trabajamos juntos muy bien para mantener a salvo a su gente y utilizar los recursos que ya tiene a mano.

Simone Gray: Carolyn, a menudo veo listas en las redes sociales. Las ciudades más seguras para las mujeres, las más peligrosas, etc. ¿Deberíamos prestarles atención?

Carolyn Pearson: Sí, Simone. Veo esas listas todo el tiempo. Y estos datos son realmente interesantes, pero es vital que los gestores de viajes entiendan que siempre será diferente para cada persona. Situaciones impensables pueden ocurrir en cualquier lugar, incluso en los destinos más seguros, y por eso es esencial educar a sus viajeros en la mitigación de riesgos y la respuesta, qué hacer si algo va mal.

Simone Gray: Y Hazel, como dijo Miriam, uno de los temas globales del Día Internacional de la Mujer de este año es inspirar la inclusión. ¿Qué consejo le darías a una aliada?

Hazel Smith: Oh, me encanta esta pregunta porque la equidad para las mujeres no sólo la pueden hablar las mujeres. Son cosas sencillas, como ser un espectador activo, pensar en algo más que en uno mismo. Cambiar la forma de hablar con nuestros colegas también puede ayudar. Por poner un ejemplo, en lugar de: ¿Necesitas que haga X, Y, Z en nuestro viaje?. Debería ser: ¿Qué puedo hacer para ayudarte en nuestro viaje?. Eso sería muy importante, especialmente para aquellos viajeros que puedan sentirse incómodos o como si estuvieran siendo difíciles cuando piden ayuda. Y esto también se reduce a tejer un cambio cultural en toda la organización, y eso comienza simplemente fomentando el comportamiento inclusivo.

Carolyn Pearson: Creo que incluso podríamos extender esto, Hazel, a la creación de eventos inclusivos también. Tengo mi propio conjunto de preguntas mágicas, y una de ellas es: valoramos la diversidad, ¿qué necesitas de nosotros para sentirte incluida en este evento?

Miriam Moscovici: Creo que es un gran punto, ¿verdad? Es como pintar una imagen muy realista de lo que podría ocurrir. Así que vamos a pintar un escenario. Tenemos una viajera que dice necesitar ayuda. ¿Qué medidas suele adoptar un programa de viajes para satisfacer algunas necesidades de mujeres que viajan por el mundo? ¿Puedes darnos algunos ejemplos?

Carolyn Pearson: Sí, por supuesto. De nuevo, cuando preguntas a la gente lo que quiere, tienes que estar abierto a lo que te puedan decir. Y podría ser algo fuera de lo común o podría ser simplemente: necesito una habitación muy tranquila. No necesito estar con ese colega. Quiero ir a ese destino pero requiero un poco más de información al respecto para garantizar mi seguridad. O, como Hazel mencionó, antes: tengo un programa de fitness que quiero continuar pero viajo a un país donde las mujeres sólo pueden usar el gimnasio entre ciertas horas, y tenemos reuniones previstas durante las mismas. En ese último caso, ¿cómo puedo mantener mi programa de fitness pero encajar en la cultura a la que viajo?

Miriam Moscovici: ¿Y qué hay de los acontecimientos importantes que las mujeres suelen tener o pueden tener, como embarazo, menopausia o lactancia? ¿Cómo se presentan en un entorno de viajes de negocios para las mujeres?

Carolyn Pearson: Sí, hay ciertas cosas que pueden estar prohibidas. Por ejemplo, ciertas vacunas de viaje o puede que alguien esté amamantando y no pueda vacunarse contra la fiebre amarilla, está el virus del Zika y toda la serie de síntomas que acompañan a la menopausia. Así que, de nuevo, hay que plantear la pregunta en lugar de decidir lo que uno cree que necesitan esas personas. Y una de las cosas que he visto que podría ser un poco radical, pero en realidad algunas organizaciones tienen un proceso de no viajar, sin justificación por el que alguien simplemente dice, o se le permite decir ¡no puedo hacer ese viaje! Porque, en realidad, la divulgación podría ser un problema para alguien; o podría tener un historial de abortos espontáneos y, por lo tanto, estar en una situación muy delicada, o podría estar en un proceso de fertilización in vitro. Hay tantos escenarios diferentes.

Miriam Moscovici: Carolyn, has hablado de preguntar a las mujeres qué quieren en lugar de hacer suposiciones, y supongo que esto es muy importante cuando se trata de acomodar a mujeres que proceden de una cultura diferente a la tuya. Así que esto se aplica a todos los ámbitos, no sólo a las mujeres que viajan de oeste a este, sino también a las que viajan de este a oeste, ¿verdad? Hay diferencias y todas buscan acomodarse.

Carolyn Pearson: Tienes toda la razón, Miriam. La cultura es global, es internacional. En cualquier dirección a la que viajes, puedes ser una minoría cultural. E incluso en partes de Europa donde los países han prohibido el velo, eso podría ser problemático, por ejemplo, para las mujeres que viajan desde Oriente Medio a ese continente. Hemos asistido a un aumento del odio racial, que podría dirigirse en gran medida contra las mujeres por su forma de vestir.

Miriam Moscovici: Es muy inspirador escucharlas hablar a las dos. Para mí, este tema no es sólo otro asunto más de mujeres, y la inclusión no es sólo un tema de moda, es de la vida real. Es importante desde todos los ángulos: viajero, aliado, compañía gestora de viajes y proveedores.

Simone Gray: Carolyn, quiero asegurarme de que nuestros oyentes saben cómo ponerse en contacto con Maiden Voyage si quieren profundizar en este tema, o en cualquier cosa que Maiden Voyage pueda hacer por su programa.

Carolyn Pearson: Pueden encontrarnos en el Marketplace de BCD o en nuestro sitio web: www.maiden-voyage.com. Pero si les gustaría conocernos en persona, entonces vengan a vernos al Business Travel Show de Londres, los días 19 y 20 de junio.

Miriam Moscovici: Carolyn, si alguien se pone en contacto con Maiden Voyage, ¿qué tipo de cosas harían ustedes para un programa de viajes?

Carolyn Pearson: Una de las cosas que más me gusta hacer para los programas de viajes es trabajar con las organizaciones para enseñarles a crear un programa inclusivo. Empezamos con un programa de formación y luego analizamos los recursos internos de que disponen; la compañía gestora de viajes con la que trabajan, con suerte BCD, y la empresa para gestionar riesgos que les ayuda. Finalmente, trazamos los procesos para que su programa de viajes sea realmente inclusivo, con base en millones de características diferentes.

Miriam Moscovici: ¿Y cuál es la llamada a la acción que se produce normalmente? ¿Hay algún problema que estén resolviendo o se trata simplemente de la progresión de los programas generales de DE&I en la empresa?

Carolyn Pearson: Bueno, es una mezcla. A veces, las organizaciones están invirtiendo mucho en desarrollo e innovación y, por lo tanto, quieren filtrarlo al programa de viajes. Pero a veces, por desgracia, han tenido un incidente y quieren rectificarlo o asegurarse de que no vuelva a ocurrir.

Miriam Moscovici: Y el trabajo que ustedes hacen, ¿se aplica a poblaciones más allá de las mujeres viajeras? ¿Trasciende a diferentes grupos de interé o aliados?

Carolyn Pearson: Totalmente. Tenemos en cuenta aspectos como viajeros LGBTQ, minorías culturales y toda una serie de cuestiones relacionadas con discapacidad, neurodiversidad e, incluso, viajeros masculinos.

Miriam Moscovici: Última pregunta. En una o dos frases, ¿qué quieren que piensen nuestros oyentes sobre las mujeres en los viajes de negocios? Hazel, tú primero.

Hazel Smith: Bueno, somos un activo. Estamos comprometidas con la excelencia. Somos expertas en la materia. Hablo desde el corazón porque pienso en todas las mujeres brillantes con las que trabajo en BCD y en toda nuestra red de proveedores. Somos personas fantásticas profesional y personalmente. Así que valoren eso todos los días, no sólo en el Día Internacional de la Mujer.

Carolyn Pearson: Puede que nunca sepas la presión o los acontecimientos vitales que están experimentando las mujeres de tu empresa. Y, al mismo tiempo, tienen que enfrentarse a retos únicos cuando viajan por todo el mundo. ¿Qué puedes hacer, compartir o pedir que les permita dar lo mejor de sí mismas y prosperar mientras representan a tu empresa en todo el mundo?

Miriam Moscovici: Bueno, creo que tenemos dos cosas que celebrar en este episodio: el Día Internacional de la Mujer y el hecho de que acabas de presentar con éxito tu primer podcast, Simone.

Simone Gray: Oh, gracias. Ha sido divertido. Y cubrir este tema fue muy emocionante para mí porque creo que, como mujer, puedo identificarme con muchas cosas de las que hablamos. Creo que es importante que tengamos estas conversaciones sobre cómo podemos apoyarnos mutuamente y ser aliadas.

Miriam Moscovici : ¿Tienes alguna opinión sobre lo conversado hoy? Visita BCDtravel.com/podcast para darnos tu opinión y asegúrate de descargar y revisar el podcast Connections dondequiera que lo estés escuchando.

Conclusión: Gracias por conectar con nosotros. BCD Travel ayuda a las empresas a viajar de forma inteligente y a conseguir más. Impulsamos la adopción de programas, el ahorro de costos y la retención del talento a través de experiencias digitales que simplifican los viajes de negocios. Obtén más información sobre los temas que escuchaste en este episodio visitando bcdtravel.com/podcast.