Os tempos realmente mudaram para as mulheres nas viagens corporativas?

Neste episódio: Carolyn Pearson (Carr), CEO da Maiden Voyage, uma organização de segurança de viagens inclusiva e parceira do mercado da BCD; Miriam Moscovici, co-apresentadora do Connections e vice-presidente de produtos e inteligência da BCD; Simone Gray, gerente sênior do mercado da BCD; e Hazel Smith, diretora de relações com fornecedores e defensora da DE&I da BCD.

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Introdução: Bem-vindo ao Connections with BCD Travel, uma conversa contínua sobre o programa de viagens moderno, o impacto da tecnologia e a forma como os compradores de viagens podem assumir o controlo e promover a mudança. De que estamos à espera? Vamos começar a nos conectar.

Miriam Moscovici: Olá a todos. Bem-vindos de volta ao Connections com a BCD Travel. Chamo-me Miriam Moscovici e lidero a equipa de Investigação e Parcerias da BCD. Neste episódio, estamos a celebrar o Dia Internacional da Mulher, por isso estão a assistir a uma excelente sessão. Mas antes de entrarmos nos pormenores de hoje, um rápido lembrete de que gostaríamos de receber o seu feedback, por isso vá a BCDtravel.com/podcast para se ligar a nós. Como eu disse, estamos a celebrar o Dia Internacional da Mulher neste episódio, e devem ter reparado que não estou a ouvir o meu co-apresentador habitual, o Chad. Não se preocupem, ele volta em breve, mas estou entusiasmada por ter uma voz que talvez reconheçam como minha co-apresentadora hoje.

Simone Gray: Olá a todos. Chamo-me Simone Gray. Se ouvem o podcast Connections, talvez se lembrem de mim do episódio sobre a criação de parcerias no mercado que publicámos há algumas semanas.

Miriam Moscovici: Simone, é um prazer tê-la connosco. Adoro ser a anfitriã consigo. E para todos os nossos ouvintes, a Simone e eu trabalhamos juntos na mesma equipa, por isso tê-la aqui é muito especial para mim.

Simone Gray: Bem, também é especial para mim. Não só estou a experimentar a minha mão ou voz, devo dizer, no podcasting, como também estamos a falar de um tema que é importante para mim, com dois convidados que estou ansiosa por ouvir.

Miriam Moscovici: Primeiro, temos Hazel Smith, directora de Relações com Fornecedores da BCD, que também faz parte do nosso Conselho de Diversidade, Equidade e Inclusão.

Simone Gray: E temos também a Carolyn Pearson, Directora Executiva do nosso parceiro de mercado, Maiden Voyage.

Miriam Moscovici: Penso que este episódio vai ser único, Simone, não só porque estás aqui, mas também porque vamos abordar temas de vários ângulos diferentes.

Simone Gray: Bem, então vamos a isso.

Miriam Moscovici: O Dia Internacional da Mulher tem as suas raízes em movimentos laborais que remontam ao início do século XX e dá destaque a questões como o género, a igualdade, a violência e o abuso contra as mulheres. O que é fantástico no Dia Internacional da Mulher é que as Nações Unidas celebram este feriado todos os anos e a ONU e muitas outras organizações assinalam este dia de formas únicas. Um dos temas globais deste ano é inspirar a inclusão. Hazel, quero começar por si. Fazes parte do Conselho de Diversidade e Inclusão da BCD. Enquanto profissional das viagens de negócios, o que significa para si e para a BCD como um todo inspirar a inclusão?

Hazel Smith: Bem, a BCD tem feito um trabalho muito forte no espaço de DE&I. Portanto, no início de 2023, desenvolvemos um compromisso de longa data com a diversidade e a inclusão e, como organização, adicionamos um foco na equidade à mistura. E é uma coisa corajosa para uma organização deste tamanho e perfil global admitir que há oportunidades de fazer melhor na criação de mais acesso e oportunidades para todos em nossas muitas dimensões de diversidade diferentes. Mas no contexto do nosso tópico específico de hoje, centrado no aumento da representação das mulheres em cargos de nível superior e no trabalho para colmatar as diferenças salariais entre homens e mulheres que possam existir, há dois grandes exemplos de como estamos a avançar. E para responder à sua pergunta, inclusão inspiradora significa respeito e justiça para todos os membros da família BCD, significa capacitação para se desenvolver e crescer, e significa um compromisso de causar um impacto positivo na vida das pessoas dentro e fora do local de trabalho.

E, pessoalmente, vejo a DE&I como um legado. Todos nós devemos investir na criação de mudanças positivas para as mulheres que virão depois de nós. As que se formam na universidade este verão, as que iniciam estágios esta semana, as que estão a criar o seu primeiro perfil no LinkedIn neste momento. O seu local de trabalho será muito diferente do nosso e, como líderes, não podemos falhar. Eles vão ficar entusiasmados e inspirados com isso.

Simone Gray: E Carolyn, sei que também é muito apaixonada por este tema. Você e a equipa da Maiden Voyage têm ajudado os gestores de viagens e os programas de viagens a garantir que são optimizados para a inclusão, especialmente no que diz respeito às mulheres viajantes. Fale-nos mais sobre isso.

Carolyn Pearson: Exato, Simone. Na Maiden Voyage, ensinamos as organizações e os colaboradores a integrar a DE&I nas suas práticas de gestão do risco de viagem através de formação e educação. Pessoalmente, encontro regularmente pessoas que me comovem quando partilham o facto de se terem sentido excluídas ou inseguras durante uma viagem de negócios, e isso pode ser desolador.

Miriam Moscovici: Para mim, um aspeto importante desta conversa é assegurar que olhamos para este tópico de forma holística. É mais do que dizer apenas “tens de fazer X, Y, Z quando viajas”, porque embora isso seja muito importante, também precisamos de inspirar a inclusão, inspirando a mudança, e a nível global.

Simone Gray: Bem, vamos falar sobre como os tempos mudaram para as mulheres nas viagens de negócios. Carolyn, pode fazer-nos um breve resumo das últimas décadas?

Carolyn Pearson: Sim, claro. Bem, quero dizer, felizmente as mulheres progrediram, deixando de ser aquelas que reservam viagens de negócios para os outros e passando a ser aquelas que as efectuam como parte fundamental das suas funções. Mas temos assistido a tentativas mínimas por parte da indústria para tornar as viagens de negócios mais acolhedoras para as mulheres. Quer dizer, é claro que vimos andares de hotel só para mulheres ou serviços de táxi só para mulheres, mas, na realidade, ainda temos um longo caminho a percorrer. Uma simples aliança pode fazer uma enorme diferença. Por exemplo, não há muito tempo, fui jantar fora com alguns parceiros do sector em Nova Iorque. O grupo era predominantemente composto por homens e todos pedimos boleias partilhadas para regressar aos nossos alojamentos, mas, infelizmente, a minha boleia foi a última a chegar e fiquei à porta do restaurante, a altas horas da noite, sentindo-me muito, muito vulnerável.

Miriam Moscovici: Hazel, no que diz respeito ao programa de dever de diligência da empresa, qual é a sua opinião sobre a forma como os gestores de viagens podem certificar-se de que estão a pensar nas coisas com exatidão?

Hazel Smith: Devem pensar nas mulheres de uma forma holística, porque, como disse antes, é mais do que apenas a segurança pessoal e faz parte do tema alargado do dever de cuidado. Portanto, é claro que há o pilar da segurança pessoal, mas depois há as necessidades de saúde que as mulheres enfrentam enquanto estão na estrada. E, no caso dos programas globais, há grandes diferenças entre o que as mulheres viajantes podem encontrar com base na cultura local, por exemplo, ou mesmo na região geográfica.

Carolyn Pearson: Esses são pontos muito importantes, Hazel. É importante que os indivíduos tenham a capacidade de fazer a sua própria avaliação de risco com base nas suas necessidades pessoais e de as comunicar sem receio de julgamento ou discriminação. Criar uma cultura de comunicação aberta e segura significa que as mulheres não sentirão que precisam de comprometer a sua segurança pessoal para cumprir a política de viagens. Além disso, as mulheres estão a passar por situações da vida como a gravidez, a amamentação ou a menopausa, ou talvez a cuidar de um pai idoso, e quando se junta a isso a navegação por culturas geograficamente diversas, por vezes é necessário fazer alguma pesquisa antes da viagem no que diz respeito às atitudes em relação às mulheres, como os aspectos mais subtis a considerar, como o vestuário adequado ou a forma de cumprimentar alguém num ambiente de negócios. Lembro-me perfeitamente que, quando trabalhei nos Países Baixos durante alguns anos, fui apanhada pela saudação de três beijos e nunca sabia por que lado da bochecha começar e, inevitavelmente, era o lado errado, o que se tornou muito embaraçoso.

Miriam Moscovici: Já dei um beijo na boca de um colega sem querer, calculando mal o número de beijos que devo receber e dar. Não foi intencional.

Simone Gray: Vamos pôr esta conversa em contexto para os nossos ouvintes. O que é que os gestores de viagens precisam de saber no que diz respeito às mulheres nas viagens de negócios atualmente?

Hazel Smith: Bem, as minhas dicas centrar-se-iam em, bem, ter consciência dos preconceitos de género. Por isso, na preparação para esta chamada, pesquisei no Google “o que é que as mulheres que viajam em negócios valorizam?” e fui bombardeada com, francamente, um monte de dicas paternalistas e inúteis. Por exemplo, “como fazer a mala de um guarda-roupa cápsula adequado, essenciais para a mala de viagem sem os quais não posso viver”. A sério, este não é o nosso primeiro rodeio. Todos nós queremos ter uma boa aparência, sentirmo-nos confiantes e fazer um trabalho profissional quando viajamos. Os gestores de viagens devem escolher os fornecedores e adotar uma abordagem holística às aquisições de viagens que permita e encoraje isso, e depois, definitivamente, a saúde, mental e física. Atualmente, existem algumas marcas de hotéis fantásticas, para dar um exemplo, que permitem aos viajantes ter a certeza de que o plano de treino ou a dieta não são suspensos de terça a quinta-feira da semana, só porque se está fora de casa. Trata-se de tornar a viagem uma experiência positiva e saudável que se enquadra nos seus objectivos de bem-estar. Por isso, se colaborar com esses fornecedores de hotéis, eles são uma grande mais-valia.

E, por último, gostaria de dizer que não se deve esquecer que os colegas podem ter muitas coisas a fazer fora do trabalho e em casa. Por isso, no meu caso, estou cem por cento empenhado e concentrado no que preciso de alcançar em qualquer viagem de negócios quando tenho a flexibilidade de planear bem e posso fazer o check-in regularmente, para ter alguma paz de espírito. Sei que tudo em casa está a correr como deve ser. Carolyn, gostaria muito de saber o que acrescentaria a isto.

Carolyn Pearson: Sim, claro. Penso que o mais importante é não tomar decisões em nome das mulheres. O que quero dizer com isto é que não se deve decidir para onde as mulheres podem ou não viajar, mas sim indicar-lhes os recursos certos para que elas próprias possam tomar essas decisões. E depois garantir que o seu programa de viagens tem um programa de relatórios eficiente e eficaz para que, se as coisas correrem mal, possa tomar medidas correctivas. Saber o que fazer se houver uma crise na estrada é realmente vital, porque a triste verdade é que, em muitas áreas, as mulheres não estão seguras para relatar um incidente grave da mesma forma que o fariam em casa, por exemplo. E, por último, assegure-se de que dispõe de sistemas de apoio e recursos claramente definidos para cada etapa da viagem. Assim, o planeamento antes da viagem, o dever de cuidado durante a viagem e, mais uma vez, o feedback pós-viagem e o acompanhamento sempre que necessário.

Miriam Moscovici: E tem algumas opiniões sobre políticas, certo, Carolyn?

Carolyn Pearson: Sim, tenho. Sem dúvida. Sou diametralmente oposta à incorporação das complexidades da DE&I numa única política de viagens. Isso não beneficia ninguém. E, como disse a Hazel, precisamos de uma abordagem holística e personalizada do dever de assistência.

Miriam Moscovici: Muito bem. Bem, tem alguma ideia sobre o que deve ser incluído na política de gestão de riscos de viagem de uma empresa em 2024 e nos anos seguintes?

Carolyn Pearson: Sim, sem dúvida. Bem, não pergunte: “Está grávida? Está na menopausa ou é LGBTQ plus?”. Mas pergunte: “O que é que precisa?” Concentre-se na solução e não no porquê. E depois pense na questão da privacidade versus divulgação. Todos temos boas intenções, mas temos de respeitar as leis da privacidade. Combine o poder dos seus múltiplos parceiros, por exemplo, a Crisis24, a International SOS ou a Maiden Voyage, com a sua própria equipa de gestão de riscos de viagem. Todos nós trabalhamos em conjunto para manter o seu pessoal em segurança e utilizar os recursos que já tem à mão.

Simone Gray: Carolyn, quando percorro as redes sociais, vejo frequentemente listas. As cidades mais seguras para as mulheres, as mais perigosas, etc., devemos prestar atenção a estas listas?

Carolyn Pearson: Oh sim, Simone. Estou sempre a ver essas listas. E estes dados são realmente interessantes, mas é vital que os gestores de viagens compreendam que serão sempre diferentes consoante a pessoa. Situações impensáveis podem acontecer em qualquer lugar, mesmo nos destinos mais seguros, e é por isso que é essencial educar os viajantes sobre a mitigação de riscos e a resposta, o que fazer se algo correr mal.

Simone Gray: E Hazel, como Miriam disse, um dos temas globais do Dia Internacional da Mulher deste ano é inspirar a inclusão. Então, que conselho tens para um aliado?

Hazel Smith: Adoro esta pergunta porque a equidade para as mulheres não pode ser falada apenas por mulheres. Portanto, são coisas simples como ser um espetador ativo, pensar em mais do que apenas em si próprio. Isso seria um grande passo em frente. Mudar a forma como falamos com os nossos colegas também pode ajudar. Para dar um exemplo, em vez de: “Precisas que eu faça X, Y, Z na nossa viagem?” Deveria ser: “O que posso fazer para o ajudar na nossa viagem?” E isso será muito útil, especialmente para os viajantes que possam sentir-se desconfortáveis ou como se estivessem a ser difíceis quando pedem ajuda. E isto também se resume a uma mudança cultural em toda a organização, e isso começa simplesmente por encorajar um comportamento inclusivo.

Carolyn Pearson: Acho que até podemos alargar isto, Hazel, à criação de eventos inclusivos também. Tenho o meu próprio conjunto de perguntas mágicas, e uma delas é: “Valorizamos a diversidade. O que é que precisa de nós para se sentir incluído neste evento?”

Miriam Moscovici: Acho que é um ótimo ponto de vista, certo? Pintar um quadro muito realista do que pode acontecer. Vamos imaginar um cenário para mim. Temos uma viajante, uma mulher, e ela diz: “Preciso de ajuda. Que tipos de assistência ou acções vê um programa de viagens a tomar para satisfazer algumas das necessidades que as mulheres possam ter quando viajam pelo mundo? Pode dar-nos alguns exemplos?

Carolyn Pearson: Sim, claro. Mais uma vez, quando perguntamos às pessoas o que querem, temos de estar abertos às coisas que elas nos podem dizer. E pode ser algo fora da pista ou pode ser apenas: “Preciso de um quarto muito sossegado. Não preciso de ficar com aquele colega. Quero ir para aquele destino, mas preciso de um pouco mais de informação para garantir a minha segurança”. Ou, como a Hazel mencionou anteriormente, “Tenho um programa de fitness que quero continuar, mas sei que vou viajar para um país onde as mulheres só podem usar o ginásio entre esta hora e esta hora, e temos reuniões planeadas para essa hora, por isso, como posso manter o meu programa de fitness, mas ainda assim enquadrar-me na cultura para onde estou a viajar?”

Miriam Moscovici: E quanto aos acontecimentos marcantes que as mulheres normalmente têm ou podem ter, como a gravidez, a menopausa ou a amamentação? Como é que essas situações se apresentam num ambiente de viagens de negócios para as mulheres que viajam?

Carolyn Pearson: Sim, há certas coisas que podem estar fora dos limites. Por exemplo, certas vacinas de viagem, ou pode acontecer que alguém esteja a amamentar e não possa tomar a vacina contra a febre amarela, o vírus Zika e toda a série de sintomas que surgem com a menopausa. Por isso, mais uma vez, é preciso colocar a questão em vez de decidir o que se pensa que essas pessoas precisam. E uma das coisas que vi que pode ser um pouco radical, mas na verdade algumas organizações têm um processo de não viajar, sem justificação, em que alguém simplesmente diz, ou pode dizer, “Não posso fazer essa viagem”. Porque, na verdade, a revelação precoce pode ser um problema para alguém, ou essa pessoa pode ter um historial de aborto espontâneo e, por isso, é uma situação muito delicada, ou pode estar a passar por uma fertilização in vitro. Há tantos cenários diferentes.

Miriam Moscovici: Falou, Carolyn, em perguntar às mulheres o que elas querem, em vez de fazer suposições, e eu presumo que isso é muito importante quando se está a trabalhar para acomodar mulheres que vêm de uma cultura diferente da nossa. Isto aplica-se a todos, não só às mulheres que viajam de oeste para leste, mas também às que viajam de leste para oeste, certo? Há diferenças e todas elas procuram ser acomodadas.

Carolyn Pearson: Tem toda a razão, Miriam. A cultura é global, é internacional. Em qualquer direção para onde se viaje, pode ser-se uma minoria cultural. E mesmo em partes da Europa onde os países proibiram o lenço na cabeça, isso pode ser problemático, por exemplo, para as mulheres que viajam do Médio Oriente para partes da Europa. Assistimos a um aumento do ódio racial, que pode ser dirigido às mulheres com base na sua forma de vestir.

Miriam Moscovici: É muito inspirador ouvir-vos falar. Para mim, este tópico não é apenas “aquela coisa de mulher” outra vez, e a inclusão não é apenas um tópico da moda, é uma coisa da vida real, e é importante de todos os ângulos, o viajante. O aliado, a empresa de gestão de viagens e os fornecedores.

Simone Gray: Carolyn, quero certificar-me de que os nossos ouvintes sabem como contactar a Maiden Voyage se quiserem aprofundar este tema, ou qualquer coisa que a Maiden Voyage possa fazer pelo seu programa.

Carolyn Pearson: Podem encontrar-nos no mercado da BCD ou, claro, visitar o nosso sítio Web, www.maiden-voyage.com. Mas se gostariam de nos conhecer pessoalmente, venham ver-nos no Business Travel Show, em Londres, nos dias 19 e 20 de junho.

Miriam Moscovici: Carolyn, se alguém entrar em contacto com a Maiden Voyage, que tipo de coisas faria para um programa de viagens?

Carolyn Pearson: Uma das coisas que mais gosto de fazer nos programas de viagens é trabalhar com as organizações para as ensinar a criar um programa de viagens inclusivo. Isso começa com um programa de formação e, depois, claro, analisamos os recursos que têm internamente, a empresa de gestão de viagens com que estão a trabalhar, esperemos que a BCD, e a empresa de gestão de riscos de viagens com que estão a trabalhar, e depois mapeamos os processos para tornar o seu programa de viagens realmente inclusivo com base em milhões de características diferentes.

Miriam Moscovici: E qual é o apelo à ação que normalmente ocorre? Há um problema que estão a resolver ou é apenas a progressão dos programas gerais de DE&I na empresa?

Carolyn Pearson: Bem, é uma mistura. Por vezes, as organizações estão a investir maciçamente em DE&I e, por isso, querem filtrar isso para o programa de viagens. Mas, por vezes, infelizmente, houve um incidente e querem rectificá-lo ou garantir que não volta a acontecer.

Miriam Moscovici: E o trabalho que faz, aplica-se a outras populações para além das mulheres que viajam? Transcende uma variedade de diferentes grupos de interessados ou aliados?

Carolyn Pearson: Totalmente. Por isso, olhamos para coisas como os viajantes LGBTQ, olhamos para as minorias culturais, olhamos para toda uma série de coisas relacionadas com a deficiência, a neurodiversidade e até para os viajantes do sexo masculino.

Miriam Moscovici: Muito bem, vocês os dois. Última pergunta. Numa frase ou duas, o que é que querem que os nossos ouvintes pensem quando se trata de mulheres em viagens de negócios? Hazel, tu primeiro.

Hazel Smith: Bem, nós somos um ativo. Estamos empenhadas na excelência. Somos especialistas na matéria. Penso que estão a ouvir. Estou a falar do fundo do coração porque estou a pensar em todas as mulheres brilhantes com quem trabalho na BCD e em toda a nossa rede de fornecedores. Somos pessoas fantásticas a nível profissional e pessoal. Por isso, valorizem isso, valorizem isso todos os dias, não apenas no Dia Internacional da Mulher.

Carolyn Pearson: Talvez nunca saibamos a pressão ou os acontecimentos da vida que as nossas mulheres estão a viver. Ao mesmo tempo, têm de enfrentar os desafios únicos com que se deparam quando viajam pelo mundo. Qual é a única coisa que pode fazer, partilhar ou pedir que lhes permita dar o melhor de si e prosperar enquanto representam a sua empresa em todo o mundo?

Miriam Moscovici: Bem, acho que temos duas coisas a celebrar neste episódio: o Dia Internacional da Mulher e o facto de ter apresentado com sucesso o seu primeiro podcast, Simone.

Simone Gray: Oh, obrigada. Foi divertido. E abordar este tema foi muito empolgante para mim, porque acho que, como mulher, consigo identificar-me com muitas das coisas de que estamos a falar e acho que é importante termos estas conversas sobre a melhor forma de nos apoiarmos umas às outras e de sermos aliadas.

Miriam Moscovici: Tem uma opinião sobre o que falámos hoje? Vá a BCDtravel.com/podcast para nos dar o seu feedback e não se esqueça de descarregar e rever o podcast Connections onde quer que esteja a ouvir.

Conclusão: Obrigado por se ter ligado a nós. A BCD Travel ajuda as empresas a viajar de forma inteligente e a obter mais resultados. Promovemos a adoção de programas, a redução de custos e a retenção de talentos através de experiências digitais que simplificam as viagens de negócios. Saiba mais sobre os tópicos que ouviu neste episódio visitando bcdtravel.com/podcast.